В двадцать втором томе Саги о роде Людей Льда современной норвежской писательницы рассказывается о сыне Сёльве Хейке и прекрасной Винге…
Скачать книгу могут только зарегистрированные пользователи,
зарегистрируйтесть или авторизуйтесь.
Документ подготовил: OCR Альдебаран
Версия документа: 1.0
Язык документа: ru
Создан с использованием: FB Tools, FictionBook Editor Release 2.6
Дата создания документа: 15.03.2005
Исходный текст документа доступен на: http://www.oldmaglib.com/
Вычитка: Вычитка Ольга Палкина
Основано на издании: Демон и дева; Москва, СИРИН, 1996, ISBN 5—300—00819—2, издательская серия: Люди Льда
Гость
На мой взгляд, это одна из самых лучших книг. В ней столько интересных ... сцен. Невозможно оторваться от чтения. Хотя, мне все-таки больше нравится история Виллему и Доминика.
Гость
Скажите, а нельзя выкладывать сразу по две книжки? А если можно только по одной, то делать это чуток почаще, хотя бы через день? Плиз.
Гость
Барсук, куда уж чаще? Итак каждые пять-семь дней. Спасибо, что вообще делается такое доброе дело.
Гость
Я с барсуком согласна. Книжка читается 2-3 часа поэтому можно их и почаще выкладывать.
Гость
To 666: Простите, но даже мировую историю можно уместить меньше чем в 47 книг, если очень постараться. Если же писать фантастику - мне, наверное, и впрямь не понять, как такое можно читать... :( И, между прочим, галиматья пошла еще со второй части. :) Тут уж дело вкуса. Кому-то ведь и Анжелика нравится...
Гость
2 Лагиф Надо ведь делать скидку на размер книжек. А описывается в них 400 летний период.
Гость
То Лагиф. Сколько раз можно говорить простую вещь - не нравится, не читай. Библиотека очень обширна можно себе по вкусу книгу выбрать.
Гость
Лагиф, в том то и дело, что Маргит Сандему не старалась. А между прочим хочу тебя обрадовать, что помимо Людей Льда есть еще книг шестьдесят-семьдесят, тоже фантастика, связанная с Людьми Льда. А кто хочет читать Анжелику, пусть ее и читает. Лично мне больше нравятся Люди Льда.
Гость
Автором этих книг тоже является Маргит Сандему.
Гость
Уже 22... (под впечатлением от Санта-Барбары) еще...(считает по пальцам...) э-э... 25? Почти половина - это радует.
Гость
Ну, начинается... что, и мнение уж высказать нельзя? Если бы все молчали о том, что не нравится, и о том, что нравится, никто не писал бы рецензий. И потом, кому мои рецензии мешают спокойно жить? Кому нравится - читают. Кому не нравится - нет. Но, на мой взгляд, растянуть книгу на 400 лет и 47 книг соответственно - уже слишком. Это не значит, что я не уважаю других взгядов, просто имею право высказать свой.
Гость
To Лагиф. А я считаю, что писать рецензию можно только на ту книгу, которую ты сам читал. Предполагать можно все, что угодно, но это будет не объективное мнение.
Гость
2 vicky Во-первых, кто сказал, что я не читала? Или для рецензии нужно было прочитать все 40 или сколько их там книг?... если и правда нужно, то это сильно умаляет достоинства автора, раз для составления о нем мнения необходимо читать ТАК много... Во-вторых, я еще не услышала ни одного аргумента в пользу автора. Типа ты не понимаешь - это не считается. Это не аргумент. Не понимаю - попробуйте объяснить, авось дойдет :)
Гость
2 Лагиф Если бы это была полная фигня, то книги Маргит Сандему не стали бы бестреллерами в 1887 году. Прошло 28 лет, а то, может, и больше. Но, скажи, чем сегодняшние книги лучше? Мои познания в литерату не велики, но по-моему, никто до Маргит Сандему и после нее, за исключением Марины Александровы, но это совсем другая история, не решался написать сагу о целом роде в сорока семи книгах. И, повторюсь, есть еще сага в 44 книгах, и две по 20, + отдельные книги. Назови мне хоть одного автора.
Гость
В мире есть множество людей, запоем читающих откровенную бездарную фигню (удивительно, но есть также и одаренная фигня). Дамские карамельно-слащавые романы, к примеру, тоже бестселлеры. И дешевые покет-детективы имеют весьма высокую покупательную способность... а еще всяческие Бандитские Петербурги , Санта-Барбары , зэковская романтика и так далее... так что, о вкусах не спорят, а гласность никто еще не запретил. И раз я считаю, что 47 книг - это слишком, то имею право высказаться. А что вам до того? Вам же вкус к Сандему я не отбила, верно? Бросаться в защиту, увы, бесполезно. Так я эти книги не полюблю. И потом, кто сказал, что в рецензиях должны быть одни дифирамбы? То, что 28 лет назад книга была бестселлером (а если верить дате 1887 - то и все 128 :) ) для меня убедительно, простите, не звучит. Ну, Анжелика в свое время тоже была бестселлером. И всякие-разные другие сериалы, вроде бесконечных сиквелов Звездных Войн , Конины и т.д. Это тоже не аргумент. Это просто факт :) Он лишь усугубил мое непонимание . Например, я могу сказать, что мне нравится в том или ином произведении. А вы?
Гость
Что нравится? Захватывающий сюжет. Особенно в конце, только путешествие по черной бездне, построенной Тан-гилем, чего стоит. А Следы Сатаны , Сад Смерти , Дом в Эльдафьорде , Ловушка времени вообще оставили неизгладимые впечатления. Вот уж что запомнилось надолго... Да и вообще, вся эпика умещается в последних 10-9 книгах, где идет повествование непосредственно о борьбе с проснувшимся Тан-гилем. До этого же по большей части идут просто разрозненные истории о жизни разных членов рода на протяжении 400 лет, которые, кстати, тоже очень интересны. Ну и не стоит забывать довольно интересные любовные линии практически в каждой книге, при которых, кстати, серия не скатывается в любовный роман, если не считать первые 12 книг. P.S. А вы сколько томов прочли? Просто я считаю первые 12 томов откровенно слабыми.
Гость
Первые три. Не знаю, как еще до третьего добралась. Господи, это выходит, автор 10 томов учился писать? Нет, увольте, радость продирания через первый десяток предоставлю почитателям :) Кстати, у тех же Дяченко сюжет захватывает куда сильней. Мое ИМХО... дискуссию считаю исчерпанной
Гость
Что вы все на Лагиф ополчились? Да тот же Ветхий Завет состоит всего из 3-ёх книг. Тем не менее, и событий больше и сюжет получше. Это-ж надо до такого додуматься: историю одной семьи на 40 томов размусолить.
Гость
Давно уж всем советовала: если еще не читали, найдите и прочтите очень воспитательную статью А. Сапковского Пируг, или Нет Золота в Серых Горах . Вдогонку: Слова полная фигня - принадлежат не мне. И потому без обид, если кому-то нравится читать фигню неполную... Коли уж речь зашла о разборе полетов, то ненавистников Гарри Поттера не так уж мало (едва ли не столько же, сколько поклонников). И тем не менее, никто не сомневается, что книги мадам Роулинг уже много лет как бестселлер. Вывод: покупаемость не есть критерий качества. Ну, а если кто-то любит большие произведения, можно почитать и что-нибудь типа Советской или Британской Энциклопедии. %)
Гость
2 Лагиф Ну вы и сказали... Дяченко, Перумов, Олди и Валентинов - это боги, по крайней мере для меня и сравнивать любого из этих писателей с Сандему не нужно... не тот уровень. Но это не значит, что ЛЛ фигня и читать их не стоит. Кстати первые 12 томов читать совсем необязательно никаких событий, которые имели бы значение в дальнейшем, в них не происходит. Все развитие сюжета начинается с 13 книги. P.S. Вот вы говорите большие, но если посмотреть внимательнее то 3-4 тома Сандему по объему сопоставимы с нормальной книгой объемом в 600-700 страниц...
Гость
Предпочту прочесть одну Дяченко, чем 80 Сандему. Мне время дорого. В этом все и дело. Стоило ли крапать 47 томов... лучше бы потрудилась над одним достойным.
Гость
To Лагиф. Я просто НЕ ПОНИМАЮ зачем нужно тратитить время обсуждая то, что тебе не интересно. Я не считаю нужным объяснять кому-то, за что я люблю какие-то книги, убеждать. Зачем? Просто я не взяла бы на себя смелость давать рецензии на 23(уже выложенные) книги, из которых я прочла 3.
Гость
Хочу еще только одну вещь сказать. Раз идет такое бурное обсуждение, значит автор уже не зря старался. Ведь будь книги никакими никто бы на них и внимания не обратил.
Гость
Во-первых, я могу высказаться не только за , но и против . Во-вторых, я никого не трогала. И дискуссию начала не я. А трех книг мне вполне хватило, чтоб написать рецензию. Почему я должна расплачиваться своим временем за чью-то Санта-Барбару ? З - здоровое количество книг, не находите? Спросите у тех, кто со мной не согласен, отчего они-то не стали молчать? И почему вам-то неймется? Кажется, я дала понять, что спор больше неуместен. Если Сандему проигрывает даже перед теми же Олдями , с чего мне ее читать, если рядом есть книги куда более достойные... впрочем, все дело вкуса.
Гость
vicky Хочу еще только одну вещь сказать. Раз идет такое бурное обсуждение, значит автор уже не зря старался. Ведь будь книги никакими никто бы на них и внимания не обратил. 666 Если бы это была полная фигня, то книги Маргит Сандему не стали бы бестреллерами в 1887 году Аргументы - потрясающие. :)
Гость
Короче говоря, для меня Маргит Сандему - потрясающая писательница. Сага о ЛЮДЯХ ЛЬДА - самая лучшая сага. И мне абсолютно неважно кто и что думает. На эттом ставлю жирную точку.
Гость
Полностью поддерживаю Лагиф. Мне тоже хватило трех книг. Я даже сподобилась оставить отзыв ко второму тому. Люди Льда - макулатура в моей системе координат.
Гость
Лагиф, вы прочитали первые 3 книги? Верно? Так почему вы пишите рецензии на 22? Пишите рецензии на книги, которые вы читали. Как я уже говорил первые 12 книг отличаются от остальных по качеству довольно сильно, а судить по 3 книгам о всей серии нельзя. На этом дискуссию предлагаю закончить.
Гость
Воистину , одна из пылких почитательниц г-жи Сандему сказала об этой книге лучше и жестче всех остальных.Я понимаю, что девушка вкладывала в свои слова совершенно иной смысл, но все же позволю себе ее процитировать: Эта книга стоит в одном ряду с Анжеликой и Марианной Кто может - пусть скажет лучше.Для меня в этих словах - приговор. Все , что я могла бы добавить о стиле , языке, содержании, идеях , после этих слов будет излишним.
Гость
Рискуя быть забросанной картофелем, выскажу свое мнение (личное и независимое от общественного). Я еретически считаю, что Анжелика и Гарри Поттер (о, боже) - ХОРОШИЕ книги... Я не буду петь им панегирики (в сети читала кучу мнений, что Роулинг - самая гениальная писательница всех времен и народов - это, конечно, не так) - но я прочитала достаточно книг, чтобы об этом судить. Они хорошо написаны, у них свежая и оригинальная идея и в рамках своего жанра они несут разумное, доброе итд. Уверена, что когда схлынет истерия вокруг Гарри П, лет через 20-30 он будет по праву считаться золотой классикой литературы и никто не будет поливать грязью Роулинг за то, что она, дескать, сшибла такую деньгу... Думаю, что ажиотаж сейчас еще и во многом вызван тем, что никто не знает, чем все кончится, и это подогревает страсти до точки кипения. Недавно случайно наткнулась в сети на Анжелику - скачала, прочитала, поняла, что по-прежнему нравится, как и в отрочестве, напечатала всю и поделилась радостью с сестрой. Была осмеяна по полной программе. Через месяц разговариваем о книгах, сыгравшим важную роль в наших жизнях - и Катя выдает в первой десятке Анжелику - дескать, во многом определила взгляд на романтику, да и вообще книжка хорошая. Что же, дружок, ты так надо мной смеялась? - вопрошаю я. Сестра выдает: Ну, принято и считается хорошим тоном смеяться над человеком, который читает Анжелику! . Вот и весь сказ. И еще - Людей Льда я считаю хорошей книгой с первого тома. Следы сатаны мне не понравились абсолютно (кстати, это одна из наиболее плохо переведенных книг). Перумов, на мой взгляд, писатель посредственный - соавторсво ему удается гораздо лучше, т.к. обладая, видимо, богатейшей и искрометной фантазией, ПИШЕТ он неважно. Дяченко пишут лучше, чем Олди. Марианна и пр. - дерьмецо со сгущенкой. Вот мой взгляд на затронутые моменты...
Гость
2 Igor Searfimov Все началось с моего изумления их количеством. Поэтому я и остановилась на 22-й книге. Право же, я не намеревалась никого критиковать и оскорблять чьи-то чувства, просто приговор тебе не понять втянул меня далеко в дискуссию... Кстати, Анжелику я тоже любила - в 13 лет. А Гарри Поттера люблю горячо и по сей день! Даже участвую в Народном Переводе уже около трех лет. Но ведь ГП с ЛЛ не сравнить... :)
Гость
Победила ДРУЖБА.
Гость
Аминь. От себя присоветую: читайте то, что считаете лучше.
Гость
Люди! Самое главное в ЛЛ это содержание и выявление людских недостатков. Я считаю что эта серия в каждой своей книге показывает какой то конкретный человеческий грех и поступок. Я думаю Сандему ставила целью своего творчества чтобы люди через Людей льда увидели себя. Лично я, читая эти книги стала намного добрее и сдержаннее. Эти книги заставляют задуматься о многом. Здесь нет каких то нереальных и диких боев , здесь повествование направлено в стороно души!!! И думать надо о том положительном заряде, который пытается донести (и доносит!) автор серии. Я уже давно не ищу в повествовании какогото шедеврального слога. Я повторяю - эти книги для души и сердца. В каждой есть что то полезное, изобличение грехов. Ведь каждый из нас не идеален и может стать лучше.
Гость
Может, лучше Евангелия почитать? Их, кстати, целых четыре...
Гость
Когда человек сам про себя говорит, что стал добрее и сдержаннее - по-моему, такому человеку нужно задуматься... И, повторюсь, на мой взгляд, для описания человеческих грехов и проступков, если на то пошло, 47 книг - тоже слишком...
Гость
2 Лагиф : ну а по вам так лучше пакости сторить? Каждый несовершенен и каждому есть куда стремиться, чтобы стать лучше! Или вы себя идеалом неизменным, этаким эталоном считаете? Вы не идеал и ничем не лучше остальных людей, чтобы судить других. Подумали бы вы о себе. Из ваших слов следует - раз человек стал луше, то с ним что то не в порядке. То есть вы против, чтобы люди воспитывали в себе хорошие качества? Наверное вы из того числа людей, кто обожает наблюдать кровавые бойни, чтобы было все быстро и жестоко А насчет количества - страниц в одной книге всего около 100! А в большинстве томов их 600-700, вот и делите 47 /6 - всего то 7-8 книг
Гость
Насчет кровавой бойни: я же ваши вкусы не оспариваю. Напротив, наверное, я склонна больше к сентиментализму... не люблю натурализма, в том числе крови на стенах, если вы это имели в виду. В крайности тоже бросаться не стоит. А Сандему я считаю одной из таких крайностей. Но у всех свои крайности, согласны? Все что было сказано мною (надоело повторяться) - на совершенную объективность не претендует. Всякое мнение более или менее субъективно. Одна из моих глубоких убежденностей - человек не может судить о своих достоинствах. Только о недостатках. Достоинства могут со стороны оценить только другие. Человек может только сказать я пытаюсь быть лучше, открываю глаза на недостатки . Я знала одного человека, у которого не было ни одного друга - он со всеми рассорился и никому не доверял, даже родителям - и тем не менее он заявлял, что избавился от всех своих недостатков, в том числе и от эгоизма... Ну, и раз вы стали добрее и терпеливее - могли бы на пост и не обидеться и не говорить пакостей в ответ :)
Гость
Так. Если учитывать, что в каждой книге показываается какой-то конкретный человеческий грех и поступок , то книг должно быть 49. 7 смертных грехов в различных комбинациях - 7х7 = 49. Так что - ишите еще 2 книги! Без них народ станет не до конца лучше!!! Все старания Сандему пойдут насмарку!!! :)
Гость
Какие вы нудные. Лагиф, читай, что нравится и нечего писать бестолковые рецензии на книги , в которых абсолютно не разбираешься.
Гость
666 - выход есть: читай что нравится и не читай бестолковые рецензии... :)))))
Гость
Заинтриговали... столько копий уже сломали в рецензиях по поводу этой Сандему Маргит... читаю вот сейчас впервые... уже около трети данного тома прочла. Ничё, вроде можно читать. Хотя, надо еще посмотреть, какая будет концовка. Скандинавский стиль в манере письма очень сильно ощущается, этничность, типа, что тоже, по идее, должно быть в плюс автору.
Гость
Вряд ли кто-то имеет право в принципе оценивать чей-то труд. Как говорят бесконечно можно смотреть на огонь,воду и на то как другие работают. А вообще самый главный критерий оценки для всего что нас окружает это мы сами.Мы все сопоставляем относительно нас самих и наших интересов. Если нам что-то не нравится то лишь потому что оно не похоже на нас и на образ наших мыслей. Одни обиделись на других за оскорбление любимой писательницы,но думаю найдется человек,который на всех посмотрит со снисходительной улыбкой и посоветует прочитать научные труды,а не терять время за чтением чьих-то глупых фантазий. А вообще Маргит молодец,что села написала и не побоялась,что не получится.