Этот сборник лишний раз доказывает, что в жанре мистики и ужаса Дэн Симмонс способен на равных состязаться с признанным "королем" жанра, Стивеном Кингом.
Забыл оценку поставить. опять таки 7 по 10 бальной, но 3 по 5 бальной... Все-таки было бы хорошо иметь возможность ставить промежуточные оценки. А то большая часть шкалы пропадает. Очень мало книг здесь имеют шансы получить 1 или 2. Соответственно, выбор для оценок 3 4 или 5 очень небогат и не позволяет адекватно оценить книгу....
Тут настоящих гадов - 99% книги... Каждый плох по своему, кто-то больше, кто-то меньше. Но и хорош по-своему...
Что касается Доу - то его действия вполне логичные были. Вполне естественный поступок для него, и, даже, по его мнению, сильно полезный...
Что касается всей книги - то вопросов довольно много осталось, конечно, видимо, заготовки на следующие книги. Но, с другой стороны, продолжения я бы прочитал...
Согласен с мнением о том, что во второй и третьей книге серии наблюдается уже перебор негатива. Я бы сказал, что происходит вообще сплошной негатив, а вот какие-то положительные события, спасение героев, решение головоломок и т.д. происходят уже чудесным образом. Для разнообразия хотелось бы хоть одну более естественную сюжетную линию... :( Но в целом по 10бальной шкале баллов эта часть 7 заслуживает...
Надо сказать, что первая книга серии неплоха. Дальше, имхо, будет хуже. Действительно, основное достоинство серии - хорошо прописанные персонажи, которые еще раз подтверждают тезис о том, что у каждого своя правда, что нет плохих и хороших, а есть еще и обстоятельства, попав в которые приходится принимать непростые решения... Читатель сам должен решить, кто тут более прав и кто менее виновен. Наверняка для каждого найдется особенно понравившийся герой...
Ну, не все так плохо на самом деле. У Симмонса во всяком случае произведения достаточно логичны, и явных ляпов нет. Почти все поступки героев можно объяснить и понять... Флешбек действительно хорошая идея, именно то, что нужно, чтобы добить некогда могучую цивилизацию... А в остальном, на самом деле мало что нового, такие книги и фильмы уже были, начиная, например, Хайнлайн с его Friday...
Интересная книга. Не интересовался историей первой мировой войны раньше, поэтому узнал много нового и интересного. Не мешает даже то, что автор делает акцент именно на действиях британских войск.
Я все понял, жил-был чувачок, работал клерком в преуспевающем банке. Шел он после работы с дружбанами пивка попить, вдруг споткнулся, стукнулся башкой, потерял сознание, из-за внутричерепной гематомы ему привиделся весь этот бред. Потом приехали санитары помазали башку йодом, перевязали и наступил хеппи энд - Америка как всегда могучая и богатая, японцы сидять на своих островах и не высовываются, бедные евреи не страдают раком простаты, а Иран под присмотром МАГАТЭ. Если серьезно, то мне очень понравилась идея с наркотиком флэшбэк. Когда кругом разруха БИЧи (бывшие интелегентные человеки) ищут в своем прошлом мир,порядок и покой. Маргинальные элементы флэшбэчат на свои аморальные поступки и им тоже хорошо. То есть флэшбэк любят все. Но вот все остальное повествование лично у меня вызывает недоумение. Идея классная, реализация никакая.
Собственно, это как таз тот момент, который не очень хорошо прописан в книге, и мне кажется, что это специально сделано, чтобы нельзя было однозначно разобраться в финале. Показать скрытый текст По-моему, нигде не было написано, что не должно быть боли. (Мало ли извращенцев, некоторым мазохистам боль вообще радость приносит). И в данной концовке Нику боль тоже приносит радость, он считает, что все идет хорошо. Так что это вполне возможный вариант...
Если предположить, что подопытному номер такой-то все это привиделось от начала до конца из-за несовершенства ништяково-нирванной состовляющей аквариума, то можно согласиться на все неувязки. Только вопрос существует ли тогда сам аквариум? Короче матрица какая-то получается.
Как же я скучал по подобному обсуждению интересной книги в комментах :) на этом сайте...
Действительно, много народу знали и/или подозревали о той или иной части реальной ситуации, просто они ничего не добились бы от массового афиширования правды. А вот очень плохой человек полагал, что он добьется многого. То есть это было в его интересах - чтобы сторонний человек разобрался в ситуации и рассказал бы всем об этом. На самом дле, интересный вопрос: кто достоин права руководить остальными? Смый умный? Самый жестокий? Самый сильный? Самый хитрый? Плохой злой человек полагал, что он крут, поскольку объединял в себе несолько качеств, ну и подчинял себе несколько полезных вассалов... И если все остальные узнают, какой он экстремальный :) - они зауважают его еще больше... (У Дюма в 10 лет спустя, кажется, д'Артаньян, разговаривая с королем, тоже ставил дилему: хотите ли Вы, Сир, чтобы вас уважали или чтобы Вас боялись?) Показать скрытый текст по поводу концовки - imho, вся прелесть именно в непредсказуемости финала. Мало ли, вдруг там была еще недоработанная версия наркотика в аквариуме ? :) То есть читатель, конечно, выбирает то, что ему больше по нраву, но червь сомнения все же остается, (тем более, что там много подсказок как в одну так и в другую сторону предложены...)
Да ну, Ник флеш наркоман со стажем, зачем возиться он и так на самом дне. Помимо плохого японского человека о том где собака порылась знал (или очень сильно догадывался) плохой чечено-русский человек и относительно хороший японский человек из Лос-Анжелеса, а что знают двое, то знает и свинья. Да и плохому японскому человеку чтобы озвучить свое участие в этом деле, никто лишний в принципе не нужен. Если нужна мировая огласка, то зачем перехватывать восемь сообщений? Мне понравился вариант с аквариумом, только неувязка в том, что не должно быть никакой боли. А там боли хватило на троих.
хм. Ты не проникся японским отношением к действительности. (Я в принципе 3 года жил в Японии и у меня осознание этого вопроса пришло довольно естественно). Показать скрытый текст Решалось одновременно 2 задачи: убирание потенциального свидетеля, который мог что-либо знать (если Ник НЕ разберется в том, что произошло) - и выставление "Плохого Злого Человека" в выгодном свете перед всем миром, а особенно перед японскими конкурентами - если Нику удасться распутать дело.
Просто этот плохой человек полагал, что сможет таким образом показать, что он - самый лучший японец, наиболее приверженный японскому духу и именно он должен быть самым главным. Другие японцы, подумав, решили, что жестокость - не самое главное свойство для человека...
Со сканированием и/или приведением отсканированного в удобочитаемый вид — то милости просим на Форум или в e-mail.
Зарегистрированные пользователи для отправки заявки на вычитку могут воспользоваться кнопкой "Хочу вычитать", расположенной под названием книги, объявленной на вычитку.
lalilulelo
Как видно на странице книги, она находится в вычитке пользователем J_Blood Почему бы вам например не написать ему в личку как дела с вычиткой :)
Дварт
Смог осилить только 1/3 часть этого мутного повествования о семействе фриков. Хотя там одним семейством не обошлось - весь город не в себе.
Вендиго
Когда книга будет доступна для чтения???
Vened Nordan
Этот сборник лишний раз доказывает, что в жанре мистики и ужаса Дэн Симмонс способен на равных состязаться с признанным "королем" жанра, Стивеном Кингом.
Bianconeri
немного послабее первой, но все же мне понравилось.
немного злодеи оказались туповатыми, но благодаря экшну вытянул.))
Geo
Забыл оценку поставить. опять таки 7 по 10 бальной, но 3 по 5 бальной... Все-таки было бы хорошо иметь возможность ставить промежуточные оценки. А то большая часть шкалы пропадает. Очень мало книг здесь имеют шансы получить 1 или 2. Соответственно, выбор для оценок 3 4 или 5 очень небогат и не позволяет адекватно оценить книгу....
Geo
Тут настоящих гадов - 99% книги... Каждый плох по своему, кто-то больше, кто-то меньше. Но и хорош по-своему...
Что касается Доу - то его действия вполне логичные были. Вполне естественный поступок для него, и, даже, по его мнению, сильно полезный...
Что касается всей книги - то вопросов довольно много осталось, конечно, видимо, заготовки на следующие книги. Но, с другой стороны, продолжения я бы прочитал...
Geo
Согласен с мнением о том, что во второй и третьей книге серии наблюдается уже перебор негатива. Я бы сказал, что происходит вообще сплошной негатив, а вот какие-то положительные события, спасение героев, решение головоломок и т.д. происходят уже чудесным образом. Для разнообразия хотелось бы хоть одну более естественную сюжетную линию... :( Но в целом по 10бальной шкале баллов эта часть 7 заслуживает...
Geo
Надо сказать, что первая книга серии неплоха. Дальше, имхо, будет хуже.
Действительно, основное достоинство серии - хорошо прописанные персонажи, которые еще раз подтверждают тезис о том, что у каждого своя правда, что нет плохих и хороших, а есть еще и обстоятельства, попав в которые приходится принимать непростые решения... Читатель сам должен решить, кто тут более прав и кто менее виновен. Наверняка для каждого найдется особенно понравившийся герой...
texikator
очень интнересная книга. несколько портит радикальная врезка реллигии
texikator
все хорошо,, только с самого начала ирреалистичное отношение к "наци". не верю что профи будет с негативом относится к таким источникам
Geo
Ну, не все так плохо на самом деле. У Симмонса во всяком случае произведения достаточно логичны, и явных ляпов нет. Почти все поступки героев можно объяснить и понять...
Флешбек действительно хорошая идея, именно то, что нужно, чтобы добить некогда могучую цивилизацию... А в остальном, на самом деле мало что нового, такие книги и фильмы уже были, начиная, например, Хайнлайн с его Friday...
Aldio
Интересная книга.
Не интересовался историей первой мировой войны раньше, поэтому узнал много нового и интересного. Не мешает даже то, что автор делает акцент именно на действиях британских войск.
Дварт
Я все понял, жил-был чувачок, работал клерком в преуспевающем банке. Шел он после работы с дружбанами пивка попить, вдруг споткнулся, стукнулся башкой, потерял сознание, из-за внутричерепной гематомы ему привиделся весь этот бред. Потом приехали санитары помазали башку йодом, перевязали и наступил хеппи энд - Америка как всегда могучая и богатая, японцы сидять на своих островах и не высовываются, бедные евреи не страдают раком простаты, а Иран под присмотром МАГАТЭ. Если серьезно, то мне очень понравилась идея с наркотиком флэшбэк. Когда кругом разруха БИЧи (бывшие интелегентные человеки) ищут в своем прошлом мир,порядок и покой. Маргинальные элементы флэшбэчат на свои аморальные поступки и им тоже хорошо. То есть флэшбэк любят все. Но вот все остальное повествование лично у меня вызывает недоумение. Идея классная, реализация никакая.
Geo
Собственно, это как таз тот момент, который не очень хорошо прописан в книге, и мне кажется, что это специально сделано, чтобы нельзя было однозначно разобраться в финале.
Показать скрытый текст
По-моему, нигде не было написано, что не должно быть боли. (Мало ли извращенцев, некоторым мазохистам боль вообще радость приносит). И в данной концовке Нику боль тоже приносит радость, он считает, что все идет хорошо. Так что это вполне возможный вариант...
Дварт
Если предположить, что подопытному номер такой-то все это привиделось от начала до конца из-за несовершенства ништяково-нирванной состовляющей аквариума, то можно согласиться на все неувязки. Только вопрос существует ли тогда сам аквариум? Короче матрица какая-то получается.
Geo
Как же я скучал по подобному обсуждению интересной книги в комментах :) на этом сайте...
Действительно, много народу знали и/или подозревали о той или иной части реальной ситуации, просто они ничего не добились бы от массового афиширования правды. А вот очень плохой человек полагал, что он добьется многого. То есть это было в его интересах - чтобы сторонний человек разобрался в ситуации и рассказал бы всем об этом.
На самом дле, интересный вопрос: кто достоин права руководить остальными? Смый умный? Самый жестокий? Самый сильный? Самый хитрый? Плохой злой человек полагал, что он крут, поскольку объединял в себе несолько качеств, ну и подчинял себе несколько полезных вассалов... И если все остальные узнают, какой он экстремальный :) - они зауважают его еще больше...
(У Дюма в 10 лет спустя, кажется, д'Артаньян, разговаривая с королем, тоже ставил дилему: хотите ли Вы, Сир, чтобы вас уважали или чтобы Вас боялись?)
Показать скрытый текст
по поводу концовки - imho, вся прелесть именно в непредсказуемости финала. Мало ли, вдруг там была еще недоработанная версия наркотика в аквариуме ? :) То есть читатель, конечно, выбирает то, что ему больше по нраву, но червь сомнения все же остается, (тем более, что там много подсказок как в одну так и в другую сторону предложены...)
Дварт
Да ну, Ник флеш наркоман со стажем, зачем возиться он и так на самом дне. Помимо плохого японского человека о том где собака порылась знал (или очень сильно догадывался) плохой чечено-русский человек и относительно хороший японский человек из Лос-Анжелеса, а что знают двое, то знает и свинья. Да и плохому японскому человеку чтобы озвучить свое участие в этом деле, никто лишний в принципе не нужен. Если нужна мировая огласка, то зачем перехватывать восемь сообщений? Мне понравился вариант с аквариумом, только неувязка в том, что не должно быть никакой боли. А там боли хватило на троих.
Geo
Что касается концовки - то она мне наоборот понравилась :) Выбирай себе любую, плохую или хорошую... Как в фильме "Начало" :)
Geo
хм. Ты не проникся японским отношением к действительности. (Я в принципе 3 года жил в Японии и у меня осознание этого вопроса пришло довольно естественно).
Показать скрытый текст
Решалось одновременно 2 задачи: убирание потенциального свидетеля, который мог что-либо знать (если Ник НЕ разберется в том, что произошло) - и выставление "Плохого Злого Человека" в выгодном свете перед всем миром, а особенно перед японскими конкурентами - если Нику удасться распутать дело.
Просто этот плохой человек полагал, что сможет таким образом показать, что он - самый лучший японец, наиболее приверженный японскому духу и именно он должен быть самым главным.
Другие японцы, подумав, решили, что жестокость - не самое главное свойство для человека...