а я не выдержал и прочитал в оригинале.. как ни странно перевод интереснее, у вебера на удивление бедный язык. переводчику респект=)) **** war of honour будет? на агнлийском читать напрягает - скучно
УРААААААААААААААААА!!!!!!!!!!! Я уже собирался ее в бумажном варианте покупать, только в книжных магазинах, мимо которых прохожу нет пока. З.Ы. Одно грустно, опять продолжения долго ждать, прям хоть английский учи =(.
2 Reader: Добавьте в Ваш прайс-лист статью доходов эфирный терроризм - незаконное вторжение в вещательные и коммуникационные сети, которое, к слову, во всю практикуется уже сейчас. За примерами далеко ходить не надо, в июне 2002-го во время чемпионата мира по футболу была взломана китайская сеть CCTV, и в эфир пошло около 20 часов религиозных материалов, подготовленных сектой Fa Lun Gong. Зрители получли ущерб моральный, рекламодатели и сама сеть материальный, причем немалый. 2 whizzy: А чем же Вам так не понравился ура-патриотизм Стивенсона? Уж не ждали ли Вы от коммерческого американского писателя (а Стивенсон, несомненно, пишет на продажу. От души, талантливо и со всеми признаками НЕ-поплитературы, но всё же на продажу.), что он начнет доказывать, будто бы исход WW2 был решен без участия американцев? Может, ему стоило описать битву за Сталинград? :) Я не хочу никого обидеть, но это - нормальное явление. Мы можем критиковать, ругать, говорить, что на самом деле всё было не так. Уж этого права у нас не отнимают (хотя бы пока). 1-ю часть, увы, еще не дочитал. Но хотел бы сказать пару слов по переводу Доброхотовой-Майковой. Её знание английского действительно впечатляет, да и с русским проблем вроде нет (раздрай, буча, кобла - это хорошие синонимы, работа над текстом видна сразу). Раздражает её привычка править текст по своему усмотрению, выбрасывать из текста малозначительные (в её понимании) предложения и перетасовывать порядок слов. Раздражает попытка сделать некоторые сцены и выражения более обтекаемыми . Пример - когда совершенно определённое penises переведено как мужские штучки (Тьюринг предлагал ЭТО Уотерхаусу). Или тоже недвусмысленная фраза while we трансформируется в пока мы займемся друг другом . Смысл? От доброго имени Тьюринга к этому времени уже ничего не осталось, к чему что-то вуалировать, сглаживать углы? А местами этот перевод откровенно смешон. Очень впечатлила однотонная флейта , стоящая в аэропорту. Представьте себе музыкальный инструмент, который весит одну тонну! (В оригинале One-Note Flute , однотональная, вернее, вообще однонотная.)
Знаете, а мне очень понравилась эта книга, хотя конечно продолжение "Пешка" и "Водопад грез" намного лучше. Сначала я прочитала их, а уж потом удалось найти "Псиона". Так вот ощущения, что это книги абсолютно разных авторов. Псион как будто написал ребенком (сразу видно что ей было всего 17 лет). Продолжения же, как бы лучше выразиться, более талантливее, взрослее, более законченные. В них ничего нет от стиля первой книги. Автор просто вырос, набрался опыта, отшлифовал свой талант. Очень жаль, что Виндж остановилась на этих 3 книгах и продолжение пока не собирается писать. И жаль, что другие ее книги не так хороши, как про Кота. Пробовала читать снежную королеву - хватило сил только на 10 страниц
Ответ Андерсона на Хайнлайновских Детей Мафусаила сорок лет спустя. Глобальнее, исторически подробнее - но при всем при том, увы, слабее. Хотя вещь более чем достойная, и именно историческими вкусностями.
Да. Я конечно, подозревал, что криптофрики - народ специфический, но чтобы настолько... Сделать себе кумира из второстепенной фантастической теории - это посильнее Фауста Гёте...
Книга к фантастике не имеет никакого отношения. Неверно. Просто читать надо очень внимательно. Спойлер ! не читать если книга не прочтена ! > > > > > > Один из персонажей владеет лекарством исцеляющим абсолютно весё и бессмертен (не стареет)
Идея абсолютной свободы информации уже давно устарела. В современном мире _необходима_ определенная доля государственной или частной регулировки распространения информации. Не буду приводить избитые примеры насчет террористов, общающихся в сети. Возьмем другой пример. У любого человека есть определенный массив приватной информации. Это может быть личный дневник, какие-то личные фотографии, которые он не хочет показывать всем и т.д. Это может быть какая-то технология, которую он разрабатывал частным образом и намерен впоследствии продать. Далее, возьмем любую корпорации или объединение. У нее могут быть тоже какие-то коммерческие тайны, например технология, в разработку которой она вложила много лет и денег. Или, например, частный секс-клуб для особых извращенцев, у него может быть досье членов клуба с фотографиями и именами. Тоже приватная информация. Теперь предположим, что в результате собственного разгильдяйста или вторжения каких-то хакеров, или даже физического воздействия (грабежа) эта информация стала доступна широкому кругу людей, например выложена на сайте в свободном доступе. Совершенно очевидно, что владельцы этой информации приложат все усилия, чтобы удалить ее из свободных источников. Эти усилия могут быть _очень_большими_ ! Поскольку дело происходит в свободном информационном государстве, оно (государство) самоустранилось от регулировани, эту нишу займут другие структуры (закон рынка - если есть спрос на услугу - появится и предложение). Значит, появится много конкурирующих групп хакеровбоевиков, предлагающих услуги стирания такой информации, или даже _физического_ уничтожения носителей и распространителей такой информации. Как вам такой прейскурант: 1. хаканье соответствуюзего сервера со стиранием всей инфы. 2. распространение ложной информации из многих источников, чтобы правильная инфа утонула в потоке такого флуда. 3. взрыв фермы серверов провайдера, где хостится нужный сервер. 4. убийство самого распространителя информации или его близких людей. Это не шутки! Такие вещи обязательно появятся - здесь действует простой закон рынка - есть спрос - есть и предложение. Как вам такой мир? А? Вы скачали из сети книжку модного писателя и выложили ее в локальной корпоративной сети, у вас ее много сотрудников фирмы скачало. А через пару дней появился новый вирус. Его разработали по заказу издательства, обладающего правами на произведение. Вирус сканирует всю инфу на диске и смотрит, если находит эту книжку - стирает _всю_ информацию на харде и выводит сообщение типа вы незаконно скачали такую-то книжку с такого-то сайта . У вас конечно стоит мощная защита на компе - вирус не прошел, а вот вашим сослуживцам и друзьям так не повезло. Кстати, в последнем обновлении антивируса АБВГД данный вирус не включен, поскольку сотруднику фирмы-разработчика АБВГД дали взятку пригрозили убить ребенка. Другой пример. Средняя фирма-провайдер, имеет несколько ферм серверов, предлагает услуги доступа в инет и хостинга и .д. Однажды кто-то подключился к ее мэйл серверу и разослал фотки чьей-то голой задницы в несколько ньюс-групп. Или даже выложил эти фотографии на бесплатном хостинге этой фирмы. Через пару дней к офису этой фирмы или ее серверной подогнали газель со взрывчаткой и взорвали в разгар рабочего дня. Скажите, это все фантазии? Никто не будет так напрягаться из-за нескольких фотографий? К сожалению, на них была изображена задница известного политика / владельца крупной корпорации, который обладает соответствующим влиянием в криминальных кругах / большими деньгами.
1) Книга к фантастике не имеет никакого отношения. Скорее, это экскурс в историю 2-й мировой войны, причем для первоклассников. С явным американо-японским уклоном. Я, конечно понимаю, что судьбы 2-й мировой войны решались на Мидуэе, а не под Сталинградом. И англичане взломавшие энигму конечно же предопределили крах Гитлера. Ну это только Ваше мнение. Военные эпизоды занимают не более трети объёма. Впрочем то, что судьба войны на Тихом океане действительно повернулась при Мидуэе - считается общепризнанным фактом. А основное действие происходит как раз в наши дни. Само собой это фантастика, но не технологическая, а социальная. Про то, как уже известная технология в скором времени изменит современный нам мир.
2) Тьюринг был гомосеком. И машина Тьюринга тоже. Они еб#т нам мОзги и кончают. ;-) До сих пор.
3) Любой шифр можно взломать. И одноразовый шифроблокнот тоже. Путём применения сапога к шифровальщику - конечно же. А криптоанализом - не прокатит.
4) САМОЕ ГЛАВНОЕ: Люди гибнут за металл!!!. А если он - ЗОЛОТО, то гибнут пачками. О да! Многие также и в борьбе за власть теряют человеческий облик. Политики например. А также опричники, которые их обслуживают. В частности те, кто занимается снифингом под прикрытием потребностей государственных органов. Власть развращает - это аксиома. А САМОЕ ГЛАВНОЕ: За вашу и нашу Свободу!
Не хочется говорить то что думаю, поэтому выражусь, так сказать, цивилизованным языком .
1) Книга к фантастике не имеет никакого отношения. Скорее, это экскурс в историю 2-й мировой войны, причем для первоклассников. С явным американо-японским уклоном. Я, конечно понимаю, что судьбы 2-й мировой войны решались на Мидуэе, а не под Сталинградом. И англичане взломавшие энигму конечно же предопределили крах Гитлера.
2) Тьюринг был гомосеком. И машина Тьюринга тоже.
3) Любой шифр можно взломать. И одноразовый шифроблокнот тоже.
4) САМОЕ ГЛАВНОЕ: Люди гибнут за металл!!!. А если он - ЗОЛОТО, то гибнут пачками.
"...Этот военный корабль был одним из дюжины ему подобных, отправившихся под предводительством наследного принца Сердика в поход за добычей. Они опустошили немало городов, среди которых были даже официально подчинявшиеся Терранской Империи, а на обратном пути послали человека на Ллинатавр, чтобы выйти на связь с агентом Сердика. Узнав, что там появился специальный агент с Терры для какого-то расследования, Сердик приказал его похитить. Вот и вся история. Теперь они держали путь домой, набив трюмы добычей, а головы - планами новых набегов. Может, этому и не стоит придавать особого значения, но - как бы это сказать - Сердик и его отец Пенда не были похожи на заурядных вождей, а Шотлания - на заурядное первобытное государство. Неужели кто-то среди далеких звезд наконец собрал силу, способную сокрушить Империю? Неужели Долгая Ночь действительно стояла на пороге? Флэндри решительно выкинул из головы эту мысль. Не до того сейчас. Даже его работу на Ллинатавре, какой бы важной она ни была, сможет и будет выполнять кто-то другой - хоть и без присущего Флэндри блеска, подумал он с грустью - а ему нужно решать свои неотложные проблемы здесь и сейчас. Он должен оценить могущество и амбиции шотланов; разузнать их планы и передать информацию на Терру, а может, даже попытаться каким-то образом расстроить их. А вот потом можно будет подумать и о спасении собственной шкуры."
Со сканированием и/или приведением отсканированного в удобочитаемый вид — то милости просим на Форум или в e-mail.
Зарегистрированные пользователи для отправки заявки на вычитку могут воспользоваться кнопкой "Хочу вычитать", расположенной под названием книги, объявленной на вычитку.
Гость
а я не выдержал и прочитал в оригинале.. как ни странно перевод интереснее, у вебера на удивление бедный язык. переводчику респект=)) **** war of honour будет? на агнлийском читать напрягает - скучно
Гость
Гип Гип УРА Дм.Г!!! ;-)
Гость
УРААААААААААААААААА!!!!!!!!!!! Я уже собирался ее в бумажном варианте покупать, только в книжных магазинах, мимо которых прохожу нет пока. З.Ы. Одно грустно, опять продолжения долго ждать, прям хоть английский учи =(.
Гость
2 Reader: Добавьте в Ваш прайс-лист статью доходов эфирный терроризм - незаконное вторжение в вещательные и коммуникационные сети, которое, к слову, во всю практикуется уже сейчас. За примерами далеко ходить не надо, в июне 2002-го во время чемпионата мира по футболу была взломана китайская сеть CCTV, и в эфир пошло около 20 часов религиозных материалов, подготовленных сектой Fa Lun Gong. Зрители получли ущерб моральный, рекламодатели и сама сеть материальный, причем немалый. 2 whizzy: А чем же Вам так не понравился ура-патриотизм Стивенсона? Уж не ждали ли Вы от коммерческого американского писателя (а Стивенсон, несомненно, пишет на продажу. От души, талантливо и со всеми признаками НЕ-поплитературы, но всё же на продажу.), что он начнет доказывать, будто бы исход WW2 был решен без участия американцев? Может, ему стоило описать битву за Сталинград? :) Я не хочу никого обидеть, но это - нормальное явление. Мы можем критиковать, ругать, говорить, что на самом деле всё было не так. Уж этого права у нас не отнимают (хотя бы пока). 1-ю часть, увы, еще не дочитал. Но хотел бы сказать пару слов по переводу Доброхотовой-Майковой. Её знание английского действительно впечатляет, да и с русским проблем вроде нет (раздрай, буча, кобла - это хорошие синонимы, работа над текстом видна сразу). Раздражает её привычка править текст по своему усмотрению, выбрасывать из текста малозначительные (в её понимании) предложения и перетасовывать порядок слов. Раздражает попытка сделать некоторые сцены и выражения более обтекаемыми . Пример - когда совершенно определённое penises переведено как мужские штучки (Тьюринг предлагал ЭТО Уотерхаусу). Или тоже недвусмысленная фраза while we трансформируется в пока мы займемся друг другом . Смысл? От доброго имени Тьюринга к этому времени уже ничего не осталось, к чему что-то вуалировать, сглаживать углы? А местами этот перевод откровенно смешон. Очень впечатлила однотонная флейта , стоящая в аэропорту. Представьте себе музыкальный инструмент, который весит одну тонну! (В оригинале One-Note Flute , однотональная, вернее, вообще однонотная.)
Гость
Большое спасибо за классную книгу :))
Гость
Ура! Продолжение Вики! Большущая благодарность всем кто ее достал, отсканил и вычитал !
Гость
Народ, автор этой книги действительно археолог по образованию. Это М.В. Аникович
Гость
Знаете, а мне очень понравилась эта книга, хотя конечно продолжение "Пешка" и "Водопад грез" намного лучше. Сначала я прочитала их, а уж потом удалось найти "Псиона". Так вот ощущения, что это книги абсолютно разных авторов. Псион как будто написал ребенком (сразу видно что ей было всего 17 лет). Продолжения же, как бы лучше выразиться, более талантливее, взрослее, более законченные. В них ничего нет от стиля первой книги. Автор просто вырос, набрался опыта, отшлифовал свой талант. Очень жаль, что Виндж остановилась на этих 3 книгах и продолжение пока не собирается писать. И жаль, что другие ее книги не так хороши, как про Кота. Пробовала читать снежную королеву - хватило сил только на 10 страниц
Гость
Одна из редких книг, которые еле дочитал. Бедный слог, совершенно не прописанные персонажи. Кому-то это нравится. Странно всё это...
Гость
Ответ Андерсона на Хайнлайновских Детей Мафусаила сорок лет спустя. Глобальнее, исторически подробнее - но при всем при том, увы, слабее. Хотя вещь более чем достойная, и именно историческими вкусностями.
Гость
Одна из моих любимых книг. Великолепный язык, мрачноватый сюжет... Вобщем, для тех, кто в танке.
Гость
а памойму он стареет. но не мрет..
Гость
Да. Я конечно, подозревал, что криптофрики - народ специфический, но чтобы настолько... Сделать себе кумира из второстепенной фантастической теории - это посильнее Фауста Гёте...
Гость
Книга к фантастике не имеет никакого отношения. Неверно. Просто читать надо очень внимательно. Спойлер ! не читать если книга не прочтена ! > > > > > > Один из персонажей владеет лекарством исцеляющим абсолютно весё и бессмертен (не стареет)
Гость
Идея абсолютной свободы информации уже давно устарела. В современном мире _необходима_ определенная доля государственной или частной регулировки распространения информации. Не буду приводить избитые примеры насчет террористов, общающихся в сети. Возьмем другой пример. У любого человека есть определенный массив приватной информации. Это может быть личный дневник, какие-то личные фотографии, которые он не хочет показывать всем и т.д. Это может быть какая-то технология, которую он разрабатывал частным образом и намерен впоследствии продать. Далее, возьмем любую корпорации или объединение. У нее могут быть тоже какие-то коммерческие тайны, например технология, в разработку которой она вложила много лет и денег. Или, например, частный секс-клуб для особых извращенцев, у него может быть досье членов клуба с фотографиями и именами. Тоже приватная информация. Теперь предположим, что в результате собственного разгильдяйста или вторжения каких-то хакеров, или даже физического воздействия (грабежа) эта информация стала доступна широкому кругу людей, например выложена на сайте в свободном доступе. Совершенно очевидно, что владельцы этой информации приложат все усилия, чтобы удалить ее из свободных источников. Эти усилия могут быть _очень_большими_ ! Поскольку дело происходит в свободном информационном государстве, оно (государство) самоустранилось от регулировани, эту нишу займут другие структуры (закон рынка - если есть спрос на услугу - появится и предложение). Значит, появится много конкурирующих групп хакеровбоевиков, предлагающих услуги стирания такой информации, или даже _физического_ уничтожения носителей и распространителей такой информации. Как вам такой прейскурант: 1. хаканье соответствуюзего сервера со стиранием всей инфы. 2. распространение ложной информации из многих источников, чтобы правильная инфа утонула в потоке такого флуда. 3. взрыв фермы серверов провайдера, где хостится нужный сервер. 4. убийство самого распространителя информации или его близких людей. Это не шутки! Такие вещи обязательно появятся - здесь действует простой закон рынка - есть спрос - есть и предложение. Как вам такой мир? А? Вы скачали из сети книжку модного писателя и выложили ее в локальной корпоративной сети, у вас ее много сотрудников фирмы скачало. А через пару дней появился новый вирус. Его разработали по заказу издательства, обладающего правами на произведение. Вирус сканирует всю инфу на диске и смотрит, если находит эту книжку - стирает _всю_ информацию на харде и выводит сообщение типа вы незаконно скачали такую-то книжку с такого-то сайта . У вас конечно стоит мощная защита на компе - вирус не прошел, а вот вашим сослуживцам и друзьям так не повезло. Кстати, в последнем обновлении антивируса АБВГД данный вирус не включен, поскольку сотруднику фирмы-разработчика АБВГД дали взятку пригрозили убить ребенка. Другой пример. Средняя фирма-провайдер, имеет несколько ферм серверов, предлагает услуги доступа в инет и хостинга и .д. Однажды кто-то подключился к ее мэйл серверу и разослал фотки чьей-то голой задницы в несколько ньюс-групп. Или даже выложил эти фотографии на бесплатном хостинге этой фирмы. Через пару дней к офису этой фирмы или ее серверной подогнали газель со взрывчаткой и взорвали в разгар рабочего дня. Скажите, это все фантазии? Никто не будет так напрягаться из-за нескольких фотографий? К сожалению, на них была изображена задница известного политика / владельца крупной корпорации, который обладает соответствующим влиянием в криминальных кругах / большими деньгами.
Гость
Книга занята
Гость
Эх, что-то они все короче... За 2 часа прочитала - теперь опять ждать
Гость
1) Книга к фантастике не имеет никакого отношения. Скорее, это экскурс в историю 2-й мировой войны, причем для первоклассников. С явным американо-японским уклоном. Я, конечно понимаю, что судьбы 2-й мировой войны решались на Мидуэе, а не под Сталинградом. И англичане взломавшие энигму конечно же предопределили крах Гитлера. Ну это только Ваше мнение. Военные эпизоды занимают не более трети объёма. Впрочем то, что судьба войны на Тихом океане действительно повернулась при Мидуэе - считается общепризнанным фактом. А основное действие происходит как раз в наши дни. Само собой это фантастика, но не технологическая, а социальная. Про то, как уже известная технология в скором времени изменит современный нам мир.
2) Тьюринг был гомосеком. И машина Тьюринга тоже. Они еб#т нам мОзги и кончают. ;-) До сих пор.
3) Любой шифр можно взломать. И одноразовый шифроблокнот тоже. Путём применения сапога к шифровальщику - конечно же. А криптоанализом - не прокатит.
4) САМОЕ ГЛАВНОЕ: Люди гибнут за металл!!!. А если он - ЗОЛОТО, то гибнут пачками. О да! Многие также и в борьбе за власть теряют человеческий облик. Политики например. А также опричники, которые их обслуживают. В частности те, кто занимается снифингом под прикрытием потребностей государственных органов. Власть развращает - это аксиома. А САМОЕ ГЛАВНОЕ: За вашу и нашу Свободу!
Гость
Не хочется говорить то что думаю, поэтому выражусь, так сказать, цивилизованным языком .
1) Книга к фантастике не имеет никакого отношения. Скорее, это экскурс в историю 2-й мировой войны, причем для первоклассников. С явным американо-японским уклоном. Я, конечно понимаю, что судьбы 2-й мировой войны решались на Мидуэе, а не под Сталинградом. И англичане взломавшие энигму конечно же предопределили крах Гитлера.
2) Тьюринг был гомосеком. И машина Тьюринга тоже.
3) Любой шифр можно взломать. И одноразовый шифроблокнот тоже.
4) САМОЕ ГЛАВНОЕ: Люди гибнут за металл!!!. А если он - ЗОЛОТО, то гибнут пачками.
Гость
"...Этот военный корабль был одним из дюжины ему подобных, отправившихся под предводительством наследного принца Сердика в поход за добычей. Они опустошили немало городов, среди которых были даже официально подчинявшиеся Терранской Империи, а на обратном пути послали человека на Ллинатавр, чтобы выйти на связь с агентом Сердика. Узнав, что там появился специальный агент с Терры для какого-то расследования, Сердик приказал его похитить. Вот и вся история. Теперь они держали путь домой, набив трюмы добычей, а головы - планами новых набегов. Может, этому и не стоит придавать особого значения, но - как бы это сказать - Сердик и его отец Пенда не были похожи на заурядных вождей, а Шотлания - на заурядное первобытное государство. Неужели кто-то среди далеких звезд наконец собрал силу, способную сокрушить Империю? Неужели Долгая Ночь действительно стояла на пороге? Флэндри решительно выкинул из головы эту мысль. Не до того сейчас. Даже его работу на Ллинатавре, какой бы важной она ни была, сможет и будет выполнять кто-то другой - хоть и без присущего Флэндри блеска, подумал он с грустью - а ему нужно решать свои неотложные проблемы здесь и сейчас. Он должен оценить могущество и амбиции шотланов; разузнать их планы и передать информацию на Терру, а может, даже попытаться каким-то образом расстроить их. А вот потом можно будет подумать и о спасении собственной шкуры."