Да, давно я читал эту книгу... Читал с интересом ... Но это были совсем другие времена , жизнь была спокойна и проста и хотелось почитать чего-то эдакого мрачновато, готического запутанного и главное далекого от сюда ....
Вы ошибаетесь. Автор предыдущего сообщения не является глубоко верующим воцерковленным человеком. Однако этот факт не мешает ему считать, что излишняя славянизация (православизация) текста совершенно неуместна. Важен контекст, это во-первых. А во-вторых, с вашей точки зрения различий, может быть, и не много. Но если подходить с точки зрения ревнителей веры, имеем простой и прискорбный факт: православные и для католиков и для протестантов, всего лишь раскольники и фактические враги настоящего правильного христианства. Эта ситуация, впрочем, не изменилась и сегодня. За всеми реверансами в адрес друг друга подкладка одна: истинная вера только у нас, а вы все - [censored]. И вот как раз это, на мой взгляд, наиболее печально. И именно об этом, кстати, и книга. PS. Между прочим, эпитет благоразумный (а также добрый или раскаявшийся ) по отношению к разбойнику не является евангельским -- в том смысле, что в тексте Библии он не употребляется. Это изобретение комментаторов Книги, описательное именование придуманное позже.
не успела дописать. Продолжу: то, что автор предыдущего послания убежден, что православная традиция НАСТОЛЬКО отличается от католической и протестантской - печально, но объяснимо для глубоко верующего воцерковленного человека, каким он, без всяких сомнений, является. А я пойду и Хозяйку Блосхолма почитаю.
Вроде все в книге есть: и запутанный сюжет, и исторические факты, и непростые отношения героев, а скучно - аж скулы воротит. Добросовестная ремесленная поделка. Что касается доброго разбойника , то евангельский текст в русской традиции традиционно используется в синодальном переводе, вне зависимости от того, о какой христианской деноминации идет речь (или следуют специальные оговорки). Иуда - всегда Иуда. То, что автор предыдущего высказывания убежден, что православная традиция НАСТОЛЬКО
Вообще-то добрый или благоразумный разбойник здесь как раз совершенно не к месту. Эти варианты придают сугубо православный, славянский оттенок, что совершенно не нужно. Речь идет о католическо-протестантской распре, в которой никакие православные персонажи не участвуют. Хотя Раскаявшийся Вор да еще с постоянным написанием с прописных букв, тоже не сахар. Лучше бы было использовать нейтральный вариант раскаявшийся разбойник . В целом о книге. Неплохо. Хотя, конечно, какие-то отдельные параллели с Именем розы найти можно. Также можно увидеть, например, некие отдаленные отзвуки Лунного камня (сцены на болоте). Но в целом книга вполне достойная. Главное в ней, на мой взгляд, не детективная интрига как таковая -- а то, что стоит за ней.
Эта книга изменила меня не изнутри. Нет... ее сила простерлась в материально-физическую область мира. Благодаря этой книге у меня мгновенно деформируются талисманы. Стоит мне только подумать: ага, это теперь мой талисман, как вещь ломается, портится, т.д, т.е. талисманом быть больше не может. Уже за одну эту силу можно полюбить книгу. Но я ее люблю просто за то, что она классная:)!
Ну, там тоже люди... Было бы странно, если бы они полностью были бы отделены от мира и его достоинств и недостатков. Учитывая, что это в общем-то, довольно закрытые миры, там, наверное, почище, чем на коммунальной кухне... Идеал, он только в теории существует. Все делается реальными людьми с их достоинствами и недостатками. Вопрос, по-моему, заключается в направлении движения (туда или не туда). (Все имхо)... И, вообще, речь не о недостатках конфессий, а о книге. По-моему, очень неплохо. 7-8 по 10-бальной шкале.
Я в детстве-юности много раз за нее бралась, но так и не смогла прочитать. Что-то в ней меня вечно отталкивало. А теперь уже и резона нет. Совсем другие книги читаю.
Более чем вторично, и даже третично, хотя читать можно. перевод и редактура оставляют желать . Ну ладно проблему с именами названиями, но уж хотя евангельского персонажа, из-за мощей которого дело заварилось, можно было не назыать раскаявшимся Вором. В русской традиции он называется добрый разбойник .
А вот это совсем недавно. По решению патриарха Иринея, одной из израильских компаний, принадлежащей евреям, были сданы в долгосрочную аренду (на 199 лет) два отеля в старой части Иерусалима и земельные участки, на которых они расположены. Это малая часть той власти за которую идут дрязги. А вот какие банки принадлежат церкви и как архиепископы и еже сними ездят на 600 мерсах тоже умолчим. :)
Основным поводом для отлучения Константинопольского Патриарха и его Церкви была позиция византийцев, отказавшихся признать власть римского епископа над всей Вселенской Церковью. Этому судьбоносному решению предшествовали переговоры между обеими делегациями, но они тут же уперлись в вопрос о примате (первенстве) Папы Римского, который византийцы не могли и не хотели признать. Ответ Гумберту последовал очень скоро: несколько дней спустя, 24 июля, в столице Византийской империи состоялся Собор, на котором была произнесена ответная анафема против папских легатов и того, кто их отправил, Папы Льва IX. Официально раскол носил богословско-литургический и юридический характер. Общеобязательное учение неразделенной Церкви, основанное на Новом Завете, было изложено в Никейско-Константинопольском Символе веры, составленном в 325 г. и видоизмененном в 381 г. Спор загорелся вокруг вопроса об исхождении Святого Духа , в рамках тогда страстно обсуждавшейся в богословских кругах тринитарной тематики о природе и свойствах Триединого Бога. В первоначальном тексте Символа веры, который поныне читают в Православной Церкви, говорилось, что Святой Дух исходит от Отца . Но один из крупнейших богословов единой Церкви, блаженный Августин, епископ города Гиппона в Северной Африке, учил, что Святой Дух исходит от Отца и от Сына (по-латыни filioque). На Константинопольском Соборе, на котором был предан анафеме Гумберт и иже с ним, была осуждена и эта доктрина: византийская Церковь отказалась включить filioque в первоначальную версию Символа веры. В то же время была осуждена и богослужебная практика латинской Церкви: употребление пресного хлеба в причастии ( вопрос об опресноках ) в отличие от греческой Церкви, которая использует для этой цели дрожжевой хлеб. И главное - был осужден тезис о примате Папы Римского над Вселенской Церковью. Причины разделения единой Церкви на латинскую и греко-славянскую являлись не столько религиозными, сколько политическими.
Человек написавший не знает подноготной церкви и тех интриг и борьбы за саны, которая там идет. Там убирали конкурентов и за меньшее. В целом редкостная чепуха. О чем-то подобном можно говорить только называя конкретную церковь (конфессию) и указывая опять же конкретное время. В противном случае - бред.
Не сказал бы что книга так хороша. по шкале 7-8. Человек воспитанный в монастыре не может убить и научиться убивать, а потом стать неуловимым Джо . А вот концовка, что выбрали архиепископом совершенно не реальна. Человек написавший не знает подноготной церкви и тех интриг и борьбы за саны, которая там идет. Там убирали конкурентов и за меньшее.
Со сканированием и/или приведением отсканированного в удобочитаемый вид — то милости просим на Форум или в e-mail.
Зарегистрированные пользователи для отправки заявки на вычитку могут воспользоваться кнопкой "Хочу вычитать", расположенной под названием книги, объявленной на вычитку.
Гость
А все равно хорошие 9 книг получились. По сравнению с полученным удовольствием все найденные недочеты просто мелочь.
Гость
В догонку ... Серия назвается Хроники Черного меча
Гость
Да, давно я читал эту книгу... Читал с интересом ... Но это были совсем другие времена , жизнь была спокойна и проста и хотелось почитать чего-то эдакого мрачновато, готического запутанного и главное далекого от сюда ....
Гость
Вы ошибаетесь. Автор предыдущего сообщения не является глубоко верующим воцерковленным человеком. Однако этот факт не мешает ему считать, что излишняя славянизация (православизация) текста совершенно неуместна. Важен контекст, это во-первых. А во-вторых, с вашей точки зрения различий, может быть, и не много. Но если подходить с точки зрения ревнителей веры, имеем простой и прискорбный факт: православные и для католиков и для протестантов, всего лишь раскольники и фактические враги настоящего правильного христианства. Эта ситуация, впрочем, не изменилась и сегодня. За всеми реверансами в адрес друг друга подкладка одна: истинная вера только у нас, а вы все - [censored]. И вот как раз это, на мой взгляд, наиболее печально. И именно об этом, кстати, и книга. PS. Между прочим, эпитет благоразумный (а также добрый или раскаявшийся ) по отношению к разбойнику не является евангельским -- в том смысле, что в тексте Библии он не употребляется. Это изобретение комментаторов Книги, описательное именование придуманное позже.
Гость
Книга значительно лучше, чем можно предположить на основании аннотации. Неожиданно интересно.
Гость
не успела дописать. Продолжу: то, что автор предыдущего послания убежден, что православная традиция НАСТОЛЬКО отличается от католической и протестантской - печально, но объяснимо для глубоко верующего воцерковленного человека, каким он, без всяких сомнений, является. А я пойду и Хозяйку Блосхолма почитаю.
Гость
Вроде все в книге есть: и запутанный сюжет, и исторические факты, и непростые отношения героев, а скучно - аж скулы воротит. Добросовестная ремесленная поделка. Что касается доброго разбойника , то евангельский текст в русской традиции традиционно используется в синодальном переводе, вне зависимости от того, о какой христианской деноминации идет речь (или следуют специальные оговорки). Иуда - всегда Иуда. То, что автор предыдущего высказывания убежден, что православная традиция НАСТОЛЬКО
Гость
Вообще-то добрый или благоразумный разбойник здесь как раз совершенно не к месту. Эти варианты придают сугубо православный, славянский оттенок, что совершенно не нужно. Речь идет о католическо-протестантской распре, в которой никакие православные персонажи не участвуют. Хотя Раскаявшийся Вор да еще с постоянным написанием с прописных букв, тоже не сахар. Лучше бы было использовать нейтральный вариант раскаявшийся разбойник . В целом о книге. Неплохо. Хотя, конечно, какие-то отдельные параллели с Именем розы найти можно. Также можно увидеть, например, некие отдаленные отзвуки Лунного камня (сцены на болоте). Но в целом книга вполне достойная. Главное в ней, на мой взгляд, не детективная интрига как таковая -- а то, что стоит за ней.
Гость
Спасибо. Мне тоже понравились эти фанфики. Больше всего - разговор Шута и Кетриккен.
Гость
Эта книга изменила меня не изнутри. Нет... ее сила простерлась в материально-физическую область мира. Благодаря этой книге у меня мгновенно деформируются талисманы. Стоит мне только подумать: ага, это теперь мой талисман, как вещь ломается, портится, т.д, т.е. талисманом быть больше не может. Уже за одну эту силу можно полюбить книгу. Но я ее люблю просто за то, что она классная:)!
Гость
Ну, там тоже люди... Было бы странно, если бы они полностью были бы отделены от мира и его достоинств и недостатков. Учитывая, что это в общем-то, довольно закрытые миры, там, наверное, почище, чем на коммунальной кухне... Идеал, он только в теории существует. Все делается реальными людьми с их достоинствами и недостатками. Вопрос, по-моему, заключается в направлении движения (туда или не туда). (Все имхо)... И, вообще, речь не о недостатках конфессий, а о книге. По-моему, очень неплохо. 7-8 по 10-бальной шкале.
Гость
Я в детстве-юности много раз за нее бралась, но так и не смогла прочитать. Что-то в ней меня вечно отталкивало. А теперь уже и резона нет. Совсем другие книги читаю.
Гость
Вообще-то - благоразумный разбойник .
Гость
Давно читал.. тогда читать было приятно. Сейчас - не знаю.
Гость
Более чем вторично, и даже третично, хотя читать можно. перевод и редактура оставляют желать . Ну ладно проблему с именами названиями, но уж хотя евангельского персонажа, из-за мощей которого дело заварилось, можно было не назыать раскаявшимся Вором. В русской традиции он называется добрый разбойник .
Гость
А вот это совсем недавно. По решению патриарха Иринея, одной из израильских компаний, принадлежащей евреям, были сданы в долгосрочную аренду (на 199 лет) два отеля в старой части Иерусалима и земельные участки, на которых они расположены. Это малая часть той власти за которую идут дрязги. А вот какие банки принадлежат церкви и как архиепископы и еже сними ездят на 600 мерсах тоже умолчим. :)
Гость
Основным поводом для отлучения Константинопольского Патриарха и его Церкви была позиция византийцев, отказавшихся признать власть римского епископа над всей Вселенской Церковью. Этому судьбоносному решению предшествовали переговоры между обеими делегациями, но они тут же уперлись в вопрос о примате (первенстве) Папы Римского, который византийцы не могли и не хотели признать. Ответ Гумберту последовал очень скоро: несколько дней спустя, 24 июля, в столице Византийской империи состоялся Собор, на котором была произнесена ответная анафема против папских легатов и того, кто их отправил, Папы Льва IX. Официально раскол носил богословско-литургический и юридический характер. Общеобязательное учение неразделенной Церкви, основанное на Новом Завете, было изложено в Никейско-Константинопольском Символе веры, составленном в 325 г. и видоизмененном в 381 г. Спор загорелся вокруг вопроса об исхождении Святого Духа , в рамках тогда страстно обсуждавшейся в богословских кругах тринитарной тематики о природе и свойствах Триединого Бога. В первоначальном тексте Символа веры, который поныне читают в Православной Церкви, говорилось, что Святой Дух исходит от Отца . Но один из крупнейших богословов единой Церкви, блаженный Августин, епископ города Гиппона в Северной Африке, учил, что Святой Дух исходит от Отца и от Сына (по-латыни filioque). На Константинопольском Соборе, на котором был предан анафеме Гумберт и иже с ним, была осуждена и эта доктрина: византийская Церковь отказалась включить filioque в первоначальную версию Символа веры. В то же время была осуждена и богослужебная практика латинской Церкви: употребление пресного хлеба в причастии ( вопрос об опресноках ) в отличие от греческой Церкви, которая использует для этой цели дрожжевой хлеб. И главное - был осужден тезис о примате Папы Римского над Вселенской Церковью. Причины разделения единой Церкви на латинскую и греко-славянскую являлись не столько религиозными, сколько политическими.
Гость
Добротный исторический детектив. Для сравнения на ум сразу приходят Имя Розы и Хроники брата Кадфаэля.
Гость
Человек написавший не знает подноготной церкви и тех интриг и борьбы за саны, которая там идет. Там убирали конкурентов и за меньшее. В целом редкостная чепуха. О чем-то подобном можно говорить только называя конкретную церковь (конфессию) и указывая опять же конкретное время. В противном случае - бред.
Гость
Не сказал бы что книга так хороша. по шкале 7-8. Человек воспитанный в монастыре не может убить и научиться убивать, а потом стать неуловимым Джо . А вот концовка, что выбрали архиепископом совершенно не реальна. Человек написавший не знает подноготной церкви и тех интриг и борьбы за саны, которая там идет. Там убирали конкурентов и за меньшее.