> Ну-у! Дмитрий, вы конечно молодец - но не стоит своим авторитетом >пытаться покрыть явный промах автора. Причем здесь мой якобы авторитет? Я и правда полагаю, что никакого промаха здесь нет. Я мог бы вам перечислить несколько гораздо более сомнительных мест, я не идеализирую автора, но ИМХО именно здесь нападки надуманны. > Почему-то в мире Хонор - холодное оружие (мечи) совершенно не >позабыто. Да и пороховое огнестрельное - совсем недавно стояло на >вооружении на Грейсоне. :) Вы говорите о принципиально разных вещах. Грейсон - изолированый мир, грейсонец бы, безусловно, никогда бы так не обманулся, хотя тоже не факт, учитывая что Хонор не несла пистоль открыто, а все-таки закамуфлировала его. Трюк был рассчитан на конкретных людей и конкретную обстановку. > Что же касается нашего времени и пращи - то, насколько я знаю, сейчас >стоят на вооружении не только всем известные ножи - но и арбалеты (с >оптическим прицелом и с отравленной стрелой) - для бесшумного снятия >часовых. У вас 2 принципиальных ошибки. 1: я не случайно привел пример с пращой, а не с арбалетом. Вот вы можете ответственно заявить, что много людей опознают в ремне с петлей смертоносное оружие? 2: спецслужбы используют многое, но это опять-таки не повод говорить, что всякий сброд при проверке на наличие оружия будет действовать со скурпулезностью матерых безопасников. > Если бы сейчас существовали например элктромагнитные винтовки - >которые бы устойчиво детектировались например с летательного аппарата - >то на хрена бы они в большинстве случаев сдались бы пехоте?! Если просто >принципиально допустить существование технологии детекторов энергии - >то источники энергии просто бы автоматически отстреливались автоматикой >противника. Из этого вытекает либо необходимость в надёжной (и тяжёлой) >экранировке - либо практическая непригодность для большинства >применений. Фигню Вы пишите, уж извините за выражение. Примеры: Современные радары устойчиво детектируются противником на расстоянии многократно превышающем их собственный радиус обзора, однако ни это, ни наличие противорадарных ракет почему-то не привело к полному отказу от радарной техники, а привело только к оптимизации тактики их применения. Точно так же современная техника резко снизила скрытность закрытых позиций артиллерии - они теперь вычисляются отслеживая радаром траекторию снаряда, но и это не привело ни к чему катастрофическому, а только к новым тактическим приемам. На войне во всех областях идет война снаряда и брони и полагать что возможен всепробивающий снаряд и всеотражающая броня - просто наивно.
Хех! Прав человека однако жалко. За что же их так гнобить? Заметьте, в книге упоминается, что они давно похоронены. И Миша Макферсон с поистине ментовским сладострастием это смакует. Имхо, если их нет, то и все остальные права - писаны на воде. Да так практически и есть во всей вселенной Сонаты - за исключением поистине удивительного исключения - Луны. Нестыковка однако. Тоталитарный режим, введённый мятежниками - должен был быть там установлен давным-давно. И Миша Макферсон, со своими убеждениями, прекрасно подходит на роль сторожевого пса этого режима. А точнее - ВОЛКА ПОЗОРНОГО.
Vov>...За примером далеко ходить не надо: канцелярские ножи и террористы - ну не укладывалось у людей в голове, что с помощью 2 квадратных сантиметров дерьмовой стали можно убить несколько тысяч человек. Вы неправы. 2 квадратных сантиметра дерьмовой стали - совершенно непринципиальны. Совершенно ту же, если не большую угрозу можно создать с помошью керамического лезвия - например специально изготовленного из соответствующего стекла или чего-либо подобного. Да можно просто использовать розочку из разбитой бутылки. Осколки стекла - очень острые! Главное - люди. И их замыслы.
Дмитрий Горбачев> В мире Хонор пороховое оружие - полузабытая архаика, ну например как праща у нас. Ну-у! Дмитрий, вы конечно молодец - но не стоит своим авторитетом пытаться покрыть явный промах автора. Почему-то в мире Хонор - холодное оружие (мечи) совершенно не позабыто. Да и пороховое огнестрельное - совсем недавно стояло на вооружении на Грейсоне. Что же касается нашего времени и пращи - то, насколько я знаю, сейчас стоят на вооружении не только всем известные ножи - но и арбалеты (с оптическим прицелом и с отравленной стрелой) - для бесшумного снятия часовых. О пороховом огнестрельном оружии - никто бы никогда не забыл. Именно в силу его недетектируемости - и поэтому БЕСЦЕННОСТИ для специальных операций. И не только для специальных операций. Равно никто бы не забыл и о простом метательном оружии - о тех же пружинных дротиках, иглах, растворяющихся в теле жертвы или об обычных штык-ножах. Если бы сейчас существовали например элктромагнитные винтовки - которые бы устойчиво детектировались например с летательного аппарата - то на хрена бы они в большинстве случаев сдались бы пехоте?! Если просто принципиально допустить существование технологии детекторов энергии - то источники энергии просто бы автоматически отстреливались автоматикой противника. Из этого вытекает либо необходимость в надёжной (и тяжёлой) экранировке - либо практическая непригодность для большинства применений. Но это конечно лирика.
>> В мире Хонор пороховое оружие - полузабытая архаика, ну например как праща у нас. Полностью согласен. За примером далеко ходить не надо: канцелярские ножи и террористы - ну не укладывалось у людей в голове, что с помощью 2 квадратных сантиметров дерьмовой стали можно убить несколько тысяч человек.
Определённо лучшая из книг про Кейна. Хоть я и не увлекаюсьгероической фентези, но это прочитал с удовольствием, особенно после того голимого бреда, что представляют из себя остальные книги Вагнера...
Посомотри предыдущиет книги, там были высказывания по поводу этого цикла и др. его книг :) Мое имхо , что как раз роль женщины -самая классная фишка в его произведениях :) Думаю что Норман класстно стебается над всей феменистической пургой что пошла в 20 веке, выстроив стройную и логичную систему в которой соц. роль женщины вообще ничтожна.
> Эпизод с кольтом и дураками-пиратами, которые его не могут >обнаружить - чистейшая туфта! Уши вянут. Ну зачем же так. ИМХО человеку свойственны именно такие промахи. Ну не осознавали они, что оружие может быть без источника энергии, просто не укладывалось у них это в голове. В мире Хонор пороховое оружие - полузабытая архаика, ну например как праща у нас.
Почему то народ не хочет делиться сокровенным знанием об этой книге. Когда то лет шесть назад книга мне понравилась, прочитал с удовольствием, если не сильно обращать внимание на несколько странное видение автором роли женьшины. Короче, тогда это было класная приключенческая фантастика, но сейчас перечитывать не стал, чтобы не портить впечатления.
Спасибо Дмитрию Горбачеву за редактирование и вычитку. Книга на уровне других в серии. Но как всегда несколько затянут объём, посвящённый разным мыльнооперным подробностям. Эпизод с кольтом и дураками-пиратами, которые его не могут обнаружить - чистейшая туфта! Уши вянут.
Мне понравилось. Авторы не гнались за большой оригинальностью мира, зато жизнь в нём прописана хорошо, и действия героев психологически оправданны, что весьма редко встречается в этом жанре.
Первая книга - Друсс-легенда - достаточно традиционная героика высокого качества. Не более, но и не менее. А вот вторая - Легенда - имхо, настоящий шедевр. Во-первых, хоть сюжетное содержание ее и не кажется особенно оригинальным, однако лично мне не удалось навскидку вспомнить еще какие-либо книги, целиком посвященные осаде некой крепости. А во-вторых - автору отлично удался образ состарившегося Друсса. Такие герои в книгах встречаются еще реже, чем длительные осады. Старик, уставший от жизни, мучимый ревматизмом и ждущий только лишь смерти, должен тем не менее снова идти в бой, вести за собой людей, потому что он - Легенда.
Очень понравилось. Спасибо! Поначалу напомнило Кларка, но ближе к концу - очень хороший Хайнлайн. По-моему, книга вполне на уровне Луны - суровой хозяйки . Помнится, за неё Хьюго дали...
Со сканированием и/или приведением отсканированного в удобочитаемый вид — то милости просим на Форум или в e-mail.
Зарегистрированные пользователи для отправки заявки на вычитку могут воспользоваться кнопкой "Хочу вычитать", расположенной под названием книги, объявленной на вычитку.
Гость
> Ну-у! Дмитрий, вы конечно молодец - но не стоит своим авторитетом >пытаться покрыть явный промах автора. Причем здесь мой якобы авторитет? Я и правда полагаю, что никакого промаха здесь нет. Я мог бы вам перечислить несколько гораздо более сомнительных мест, я не идеализирую автора, но ИМХО именно здесь нападки надуманны. > Почему-то в мире Хонор - холодное оружие (мечи) совершенно не >позабыто. Да и пороховое огнестрельное - совсем недавно стояло на >вооружении на Грейсоне. :) Вы говорите о принципиально разных вещах. Грейсон - изолированый мир, грейсонец бы, безусловно, никогда бы так не обманулся, хотя тоже не факт, учитывая что Хонор не несла пистоль открыто, а все-таки закамуфлировала его. Трюк был рассчитан на конкретных людей и конкретную обстановку. > Что же касается нашего времени и пращи - то, насколько я знаю, сейчас >стоят на вооружении не только всем известные ножи - но и арбалеты (с >оптическим прицелом и с отравленной стрелой) - для бесшумного снятия >часовых. У вас 2 принципиальных ошибки. 1: я не случайно привел пример с пращой, а не с арбалетом. Вот вы можете ответственно заявить, что много людей опознают в ремне с петлей смертоносное оружие? 2: спецслужбы используют многое, но это опять-таки не повод говорить, что всякий сброд при проверке на наличие оружия будет действовать со скурпулезностью матерых безопасников. > Если бы сейчас существовали например элктромагнитные винтовки - >которые бы устойчиво детектировались например с летательного аппарата - >то на хрена бы они в большинстве случаев сдались бы пехоте?! Если просто >принципиально допустить существование технологии детекторов энергии - >то источники энергии просто бы автоматически отстреливались автоматикой >противника. Из этого вытекает либо необходимость в надёжной (и тяжёлой) >экранировке - либо практическая непригодность для большинства >применений. Фигню Вы пишите, уж извините за выражение. Примеры: Современные радары устойчиво детектируются противником на расстоянии многократно превышающем их собственный радиус обзора, однако ни это, ни наличие противорадарных ракет почему-то не привело к полному отказу от радарной техники, а привело только к оптимизации тактики их применения. Точно так же современная техника резко снизила скрытность закрытых позиций артиллерии - они теперь вычисляются отслеживая радаром траекторию снаряда, но и это не привело ни к чему катастрофическому, а только к новым тактическим приемам. На войне во всех областях идет война снаряда и брони и полагать что возможен всепробивающий снаряд и всеотражающая броня - просто наивно.
Гость
если кто будет читать и сюда черкнет, скажите заодно, как оно рядом с Карликом Лагерлефа?
Гость
Хех! Прав человека однако жалко. За что же их так гнобить? Заметьте, в книге упоминается, что они давно похоронены. И Миша Макферсон с поистине ментовским сладострастием это смакует. Имхо, если их нет, то и все остальные права - писаны на воде. Да так практически и есть во всей вселенной Сонаты - за исключением поистине удивительного исключения - Луны. Нестыковка однако. Тоталитарный режим, введённый мятежниками - должен был быть там установлен давным-давно. И Миша Макферсон, со своими убеждениями, прекрасно подходит на роль сторожевого пса этого режима. А точнее - ВОЛКА ПОЗОРНОГО.
Гость
Vov>...За примером далеко ходить не надо: канцелярские ножи и террористы - ну не укладывалось у людей в голове, что с помощью 2 квадратных сантиметров дерьмовой стали можно убить несколько тысяч человек. Вы неправы. 2 квадратных сантиметра дерьмовой стали - совершенно непринципиальны. Совершенно ту же, если не большую угрозу можно создать с помошью керамического лезвия - например специально изготовленного из соответствующего стекла или чего-либо подобного. Да можно просто использовать розочку из разбитой бутылки. Осколки стекла - очень острые! Главное - люди. И их замыслы.
Гость
Дмитрий Горбачев> В мире Хонор пороховое оружие - полузабытая архаика, ну например как праща у нас. Ну-у! Дмитрий, вы конечно молодец - но не стоит своим авторитетом пытаться покрыть явный промах автора. Почему-то в мире Хонор - холодное оружие (мечи) совершенно не позабыто. Да и пороховое огнестрельное - совсем недавно стояло на вооружении на Грейсоне. Что же касается нашего времени и пращи - то, насколько я знаю, сейчас стоят на вооружении не только всем известные ножи - но и арбалеты (с оптическим прицелом и с отравленной стрелой) - для бесшумного снятия часовых. О пороховом огнестрельном оружии - никто бы никогда не забыл. Именно в силу его недетектируемости - и поэтому БЕСЦЕННОСТИ для специальных операций. И не только для специальных операций. Равно никто бы не забыл и о простом метательном оружии - о тех же пружинных дротиках, иглах, растворяющихся в теле жертвы или об обычных штык-ножах. Если бы сейчас существовали например элктромагнитные винтовки - которые бы устойчиво детектировались например с летательного аппарата - то на хрена бы они в большинстве случаев сдались бы пехоте?! Если просто принципиально допустить существование технологии детекторов энергии - то источники энергии просто бы автоматически отстреливались автоматикой противника. Из этого вытекает либо необходимость в надёжной (и тяжёлой) экранировке - либо практическая непригодность для большинства применений. Но это конечно лирика.
Гость
>> В мире Хонор пороховое оружие - полузабытая архаика, ну например как праща у нас. Полностью согласен. За примером далеко ходить не надо: канцелярские ножи и террористы - ну не укладывалось у людей в голове, что с помощью 2 квадратных сантиметров дерьмовой стали можно убить несколько тысяч человек.
Гость
Определённо лучшая из книг про Кейна. Хоть я и не увлекаюсьгероической фентези, но это прочитал с удовольствием, особенно после того голимого бреда, что представляют из себя остальные книги Вагнера...
Гость
Посомотри предыдущиет книги, там были высказывания по поводу этого цикла и др. его книг :) Мое имхо , что как раз роль женщины -самая классная фишка в его произведениях :) Думаю что Норман класстно стебается над всей феменистической пургой что пошла в 20 веке, выстроив стройную и логичную систему в которой соц. роль женщины вообще ничтожна.
Гость
> Эпизод с кольтом и дураками-пиратами, которые его не могут >обнаружить - чистейшая туфта! Уши вянут. Ну зачем же так. ИМХО человеку свойственны именно такие промахи. Ну не осознавали они, что оружие может быть без источника энергии, просто не укладывалось у них это в голове. В мире Хонор пороховое оружие - полузабытая архаика, ну например как праща у нас.
Гость
Клева, понравилось. Жду с нетерпением следующую книгу.
Гость
Почему то народ не хочет делиться сокровенным знанием об этой книге. Когда то лет шесть назад книга мне понравилась, прочитал с удовольствием, если не сильно обращать внимание на несколько странное видение автором роли женьшины. Короче, тогда это было класная приключенческая фантастика, но сейчас перечитывать не стал, чтобы не портить впечатления.
Гость
Спасибо Дмитрию Горбачеву за редактирование и вычитку. Книга на уровне других в серии. Но как всегда несколько затянут объём, посвящённый разным мыльнооперным подробностям. Эпизод с кольтом и дураками-пиратами, которые его не могут обнаружить - чистейшая туфта! Уши вянут.
Гость
Мне понравилось. Авторы не гнались за большой оригинальностью мира, зато жизнь в нём прописана хорошо, и действия героев психологически оправданны, что весьма редко встречается в этом жанре.
Гость
Вполне на уровне серии. Браво!
Гость
Книга так себе. Перечитывать не буду. 4 часа отдыха получено, да и ладно. Суровая хозяйка - это кошмар. Жестко стелет - очень качественная. :)
Nog
Первая книга - Друсс-легенда - достаточно традиционная героика высокого качества. Не более, но и не менее. А вот вторая - Легенда - имхо, настоящий шедевр. Во-первых, хоть сюжетное содержание ее и не кажется особенно оригинальным, однако лично мне не удалось навскидку вспомнить еще какие-либо книги, целиком посвященные осаде некой крепости. А во-вторых - автору отлично удался образ состарившегося Друсса. Такие герои в книгах встречаются еще реже, чем длительные осады. Старик, уставший от жизни, мучимый ревматизмом и ждущий только лишь смерти, должен тем не менее снова идти в бой, вести за собой людей, потому что он - Легенда.
Гость
Гравитационное взаимодействие разпростаняеться мгновено Изменение гравитационного поля разпространяеться со скорости свете
Гость
Мне понравилось. Нельзя сказать, что это шедевр, но очень и очень достойно...
Гость
Я знаю, что разных, спасибо :-) Как раз имелось в виду, что два разных перевода одной книги воспринимаются оч-чень по-разному...
Гость
Очень понравилось. Спасибо! Поначалу напомнило Кларка, но ближе к концу - очень хороший Хайнлайн. По-моему, книга вполне на уровне Луны - суровой хозяйки . Помнится, за неё Хьюго дали...